Stefan cel Mare dar si Sfant…

2 07 2007

Stefan

Astazi crestinii din Romanica il comemoreaza pe Stefan cel Mare si Sfant.

Asa ca..La multi ani! tuturor celor care poarta numele de Stefan cel Mare si Sfant.

Si nu radeti pentru ca stiu un stimabil domn pe care il cheama Popescu Dimitrie-Cantemir.Am impresia ca pe varul sau il cheama Ionescu Grigore-Ureche :) )

Ma rog…lasand gluma la o parte…eu unu iar m-am revoltat azi cand am vazut ca il sarbatorim pe Stefan.Ok… e cel mai mare roman dupa cum zice TVRul…e unul dintre cei mai mari domnitori.. a facut zeci de biserici,manastiri si schituri…daaar… NU E UN SFANT! Cum sa-l faci pe Stefan cel Mare Sfant cand a avut atatia copii nelegitimi! Mi se pare aberant avand in vedere ca a incalcat una din tainele fundamentale ale crestinismului,Casatoria.In fond.. a fost un criminal…crud..(dupa cerintele vremurilor) un gagicar(curvar suna urat) si o suma a tuturor lucrurilor care in ziua de azi numai Sfant nu te fac!

Ascultati-l oameni buni pe Ureche macar… “aprig la manie si degrab varsatoriu de sange nevinovatu”.Asta te face sfant?

Deci Becali daca mai da 4-5 milioane de dolari la biserici devine si el Sfant? sau cum e cu chestiile astea?

Stie cineva sa-mi explice (in mod logic) de ce e Stefan cel Mare un Sfant? Nu cred.

De ce sa ne mai miram de politicieni care nu sunt cum ar trebui sa fie daca nici macar clericii din ziua de azi nu mai sunt ce ar trebui sa fie.Nu s-au gandit 450 de ani oamenii sa-l faca Sfant pe Stefan si l-a facut generatia Coca-Cola.


Acţiuni

informatie

13 raspunsuri

2 07 2007
Om de omenie

Comparatia cu Gigi Becalli e cam prost formulata…1- Stefan nu era cioban; 2- Stefan a fost totusi voievod, domn si altele dar nu patron la Fc. Moldova. 3 la mana datorita lui a crescut prestigiul Moldovei.din toate pct de vedere 4 – El prin biserici ale caror planuri de constructie le urmarea atent ridica monumente cu valoare atat artistica cat si spirituala si pt el credinta insemna o putere de a tine unit poporul. Toti avem tarele noastre….pana si Danton era un frivol si p langa scumpa lui sotie mai cunostea cam jumate’ de Paris.. atat femei d p langa rege cat si “d-altele” dar totusi tre’ sa-i acordam importanta cuvenita in istoria Frantei. Bineinteles ca poate nu ar fi trebuit ridicat la rangul de Sfant – dar totusi parerea mea e ca avem nevoie de simboluri care sa ne aminteasca cine am fost- cine putem fi si de fapt cine suntem…. “voRba cEea”

7 08 2007
Sergiu

E o tampenie sa zici ca “a avut atatia fii nelegitimi”…inseamna ca nu sii deloc istorie. e logic faptul ca daca ar fi avut “atatia fii nelegitimi”, dupa moartea lui acestia ar fi venit si s-ar fi luptat sa ia tronul…asa cum s-a intamplat intotdeauna in istorie cu conducatorii ce au avut fii nelegitimi….DECI GRESEALA DOMNULE …

7 08 2007
hoinaru

glumesti,nu? :) ) daca nu cumva esti profesor de istorie…bag mana in foc ca dintre noi doi eu stiu mai multa istorie… si crede-ma…a avut copii nelegitimi…

7 08 2007
Sergiu

Imi cer scuze pentru afiramtia mea vulcanica si oarecum jignitoare. Sunt un tanar revoltat impotriva superficialitatii. Nu putem face afirmatii despre Stefan cel Mare daca nu am tras un ochi in cronici sa vedem cine a fost voievodul roman. O privire atenta si observam ca la batalia de la Scheia voievodul roman era considerat mort caci nu era de gasit pe campul de lupta. Moldovenii il instaleaza domn imedoat pe Petru pentru ca atunci cand Stefan va fi gasit ranit sa fie reinstalat pe pozitia lui de voievod si conducator al Moldovei.
Stefan cel Mare sta cateva ore bune gata sa moara…in orice clipa avea inainte doar moartea. Pana la batalia de la Scheia Stefan construise doar biserica Putnei pentru a fi inmormantat acolo. Dupa aceasta batalie Stefan apare altfel: incheie tratatul cu Polonia si incepe zidirea bisericilor. De acum inainte incepe Stefan cel Mare pocainta lui. Pisaniile bisericilor, despre care gasim in cronici ca textul lor a fost compus de insusi Stefan cel Mare, arata o traire profund religioasa. “Din mila Domnului domn al Moldovei” arata o puternica legatura intre Stefan cel Mare si divinitatea. Un om mandru, un Domn mandru n-ar accepta niciodata afirmatia aceasta pentru ca un cuceritor,un ucigas are gandul ca prin stradaniile lui a ajuns ceea ce a ajuns.
Si cum poti sa domnesti 47 de ani singur? :) Nu se poate decat daca ai binecuvantarea divina,decat daca Dumnezeul Cel Ceresc te acopera…iar daca te acopera inseamna ca esti unul de-al Lui. Nimeni nu iti sare in aparare decat daca esti in legatura cu el, decat daca aveti o legatura sufleteasca, o prietenie puternica. Avea legatura puternica cu Dumnezeu pentru ca avea un sfetnic de taina, Daniil Sihastru. Daca nu-l durea capul de Dumnezeu, Stefan cel Mare nu se duce la Daniile Sihastru…ce sa caute altfel la un calugar?
Mai este o chestie frumoasa. Un om cand face ceva rau, urmarile sunt tot mai rele. Stefan cel Mare il are pe PEtru Rares copil din flori. Daca Stefan cel Mare nu s-ar fi pocait pentru pacatul lui, Petru Rares n-ar fi ajuns cel mai demn urmas a lui Stefan cel Mare, caci asa este considerat. In sfatul tarii mitropolitul a propus pe Petru Rares domn tocmai pentru ca stia pocaiinta lui Stefan cel Mare. Daca nu exista pocainta…nu ar fi propus un rod rau al lui Stefan…pocainta lui Stefan a facut din Petru Rares un rod bun, desi nascut dintr-un pacat, prin pocainta tatalui sau Petru Rares are parte de o viata binecuvantata de Dumnezeu.
Auzim adesea “omul sfinteste locul”…daca omul e urat sufleteste in urma lui raman fapte,locuri care nu aduc folos ci dauneaza…ei bine din tot ceea ce a ramas in urma lui Stefan cel Mare romanii s-au folosit, Biserica lui Dumnezeu s-a folosit caci in locasurile ctitorite de el Dumnezeu este slavit de 500 de ani incoace…si asta nu e putin lucru.
RABDARE ATI AVUT SA CITITI SI VA MULTUMESC. Imi doresc sa nu mai fim asa superficiali ci sa fim atenti sa urmarim aspecte..nu sa preluam informatii de la oameni care nu au habar. In anii de dupa Revolutie Biserica i-a acordat lui Stefan cinstea de Sfant pentru ca acum poporul avea nevoie de un exemplu de conducator intr-o relatie vie cu Dumnezeu. Bisericile lui Stefan poarta hramuri diferite, hramuri ale mai multor sfinti: Procopie, Gheorghe, Nicolae. Fapt care arata cunoastere a vietii bisericesti, a cultului bisericesc. Trebuie sa fim sinceri…cati conducatori se ingrijesc sa construiasca biserici?… numai o traire sufleteasca adanca te indeamna spre asemenea fapte…acum fiecare il judeca cum crede el….DAR CRED CA CEEA CE V-AM PREZENTAT SCHIMBA PUTIN IDEEA VOASTRA DESPRE VOIEVODUL MOLDOVEI.

7 08 2007
hoinaru

ok…sa o luam pe rand… nu am timpul si nici rabdarea necesara sa analizez absolut tot commentul tau insa :

Pana la batalia de la Scheia Stefan construise doar biserica Putnei pentru a fi inmormantat acolo.

1.Batalia de la Scheia (cunoscuta si ca şcheia) din 1486 este amintita si de Costache Negruzzi in “Aprodul Purice”.Atunci…dupa ce Stefan cade de pe cal…este ajutat de aprodul purice..etc..etc…stim cu totii povestea.Ceea ce vreau sa subliniez e ca Stefan avea 53 de ani la momentul bataliei.Niciodata nu e prea tarziu sa te pocaiesti…insa… una e sa te pocaiesti la 30 de ani cand ai cateva pacate..alta e sa te pocaiesti 25 de ani mai tarziu dupa ce ai omorat inca cateva mii de oameni,ai preacurvit si ai incalcat si alte cateva porunci din cele 10.

2.Stefan a construit Putna pentru ca asa era obiceiul pentru majoritatea voievozilor cu credinta in Dumnezeu.Prin urmare..a construit o biserica impunatoare care sa reprezinte loc de veci pentru el…si astfel sa se ridice la inaltimea sa si a faptelor sale.

3.Sadoveanu,care s-a documentat foarte mult.. introduce in “Fratii Jderi” taina unui copil nelegitim al lui Stefan.Dupa cum zice scriitorul moldovean,mergand in Tara de Jos a Moldovei,Stefan si oastea sa au petrecut multe nopti cu femei..(mult inainte de batalia de la Vaslui 1475 si implicit si de cea de la Scheia)

4.In evul mediu seful statului avea urmatoarea titulatura: “IO..mare voievod si domn,singur stapanitor….”,unde particula IO este prescurtarea de la Ioannes,adica cel ales de Dumnezeu.Uneori(ca si in cazul lui Stefan era intalnita expresia “domn din mila lui Dumnezeu”…care exprima originea divina a puterii domnesti.

5.Este adevarat ca voievodul a avut o relatie speciala cu calugarul Daniil Sihastrul insa aceasta relatie provenea inca din 1451 cand monahul a proorocit ca Stefan va ajunge voievodul tarii.

prin urmare…ceea ce ai spus pare impresionant pentru cineva care nu se pricepe insa va trebui sa te straduiesti mai mult ca sa ma convingi pe mine.
Nu spun ca Stefan nu a avut si meritele sale..insa nu trebuia sanctificat..

3 10 2007
kejnet

poi…chiar acuma tre sa scriu un eseu pt maine dim la 7 :D despre statutul lui stefan de ,,sveti” :P … si am aflat o singura chestie, pt ca nu vreau sa o lungesc in anoste tratate de istorie… stefan e sfant nu pt viata sa de pacatos, ci pt faptele sale vitejesti, motiv destul de bun pt contextul istoric in care a fost sanctificat, pt ca era in imediata perioada de dupa evul mediu intunecat, cand biserica acaparase totul. Deci, odata cu umanismul in europa, bisericii i se ia statutul de mare putere in toate domeniile(social, politic, cultural bla bla..) , si virtutile omenesti devin virtuti crestine. iata sanctificarea lui Stefan cel mare si sfant ! :D
P.S. : in ziua de astazi nu va fi behehecali sanctificat :) si sper ca a inteles cineva ce am vrut sa spun :D so..wish me luck tomorrow !!!!

16 12 2007
Idetrorce

very interesting, but I don’t agree with you
Idetrorce

24 06 2009
Josika

Ştefan cel Mare e sfânt pentru că:
1. a zidit biserici, în care oamenii se închină.
2. a trăit o perioadă în Athos, iar de acolo a venit cu “nostalgia Absolutului” în suflet.
3. a apărat Ortodoxia (nu propriile orgolii – vezi condiţia pusă turcilor de a nu construi moschei la noi)
4. a avut o viaţă creştinească. Cei care aproximează numărul nevestelor şi al copiilor din flori pentru a-i pângări memoria au o problemă…. De curând un istoric a demonstrat în Magazinul Istoric că singurul copil din flori a fost Rareş. Nevestele i-au murit, aşa că şi-a luat tot alta, căci pentru domnitor era o datorie sfântă să lase urmaş la tron, spre binele Ţării (hăhăhă, sună anacronic în România secolului XXI).
5. a fost cinstit de popor ca un sfânt încă de la moartea lui. Aşa ceva nu e un fapt obişnuit. Gr. Ureche scrie că s-a întunecat cerul la moartea lui Ştefan. Chiar dacă nu a fost aşa, interesant e că memoria colectivă a conservat un fapt supranatural legat de moartea lui Ştefan. Trebuie să amintim aici şi o sumedenie de cântece populare închinate lui Ştefan cel Mare şi Sfânt. Întotdeauna poporul a confirmat sfinţenia unui om (vezi cazul episcopului Leontie de Rădăuţi).
6. a fost zid de apărare pentru dăinuirea neamului românesc.

Eu zic să citeşti de exemplu Istoria lui Ştefan, scrisă de Nicolae Iorga, mi se pare că altfel înţelegem dimensiunea personalităţii sale. Pur şi simplu nu a fost puţin lucru ce a făcut Ştefan. De aceea la Zografu e pictat, alături de împăraţii Bizanţului, în rândul ctitorilor.
Să dea Dumnezeu să mai avem asemenea oameni!

24 06 2009
hoinaru

citeste si tu comentariile de mai sus. ca sa nu spun de 100 de ori. a fost un om bun. un conducator exemplar. bun. si carol I a fost, dar nu l-a facut nimeni sfant. tu ai idee care sunt regulile de canonizare?

tu mi-ai enumerat faptele bune: ok, poate fi mucenic, poate fi erou.. poate fi ce vrei tu dar nu SFANT. pentru ca un sfant e ceva mai presus de omenire si Stefan cel Mare era un om. un conducator remarcabil, repet. dar un om.

si Becali a facut biserici, dar asta nu-l face deloc Sfant. Degeaba inteleg eu cat de puternica era personalitatea lui Stefan din cartea lui Iorga daca tu nu pricepi ce zicea Ureche: degrab varsatoriu de sange. asta ti se pare sfant? doctrina crestina zice sa nu faci rau. cruciadele nu erau deloc crestine, desi chipurile erau in sprijinul crestinatatii.

putem continua daca mai vii cu argumente. pana atunci, Stefan cel mare ramane un OM. bun. dar un om.

25 06 2009
Josika

Toţi sfinţii au fost oameni. Polemica n oastră ar putea continua la nesfârşit, dar nu sunt în cea mai bună dispoziţie, încât să mă apuc să ţin prelegeri. Mi-ar face plăcere însă să mai vorbim. Ştiu care sunt condiţiile canonizării, iar comentariile de mai sus le-am cititi cu atenţie.
Grigore Ureche era boier, iar Ştefan a tăiat boieri. Deci Grigore Ureche a fost mult prea subiectiv în portretizarea lui Ştefan. Că era amarnic o ştim, aşa erau cei cu sânge muşatin, de la Bogdan până la Lăpuşneanu. Că a omorât boieri a fost foarte bine. Că Lăpuşneanu nu a omorât destui se vede din faptul că a pierit din cauza lor. Întotdeauna boierii au fost factorul perturbator al unei domnii bune. Dar nu aici e esenţa discuţiei.
Carol I a făurit România modernă, dar nu a pus oamenii la post în semn de mulţumire pentru victorii, nu a apărat Ortodoxia şi nici nu a avut revelaţia pocăinţei (în sensul cel mai teologic cu putinţă) – vezi cazul lui Ştefan, care s-a schimbat radical după bătălia de la Şcheia. Becali construieşte câte o biserică, mai dă bani, face cruce, posteşte, dar …hai să nu cădem în penibil comparându-i… Ştefan e sfântul dublat de eroul legendar. Dacă înainte de Şcheia mai zicea că “Dumnezeu m-a pedepsit pentru păcatele mele”, după această dată trece la chestiuni cât se poate de concrete. Încheie pace pt. a putea desfăşura misiunea pe plan religios. Prima biserică construită, cea de la Pătrăuţi, are reprezentată Cavalcada Crucii, adică soborul sfinţilor militari, sub semnul Crucii. Pe celelalte biserici e reprezentată căderea Constantinopolului… Sunt multe, multe dovezi. Nu am timpul şi dispoziţia necesară pentru a le structura, dar mi-ar face plăcere să continuăm discuţia.
Ca o concluzie: caz unic în istoria noastră, ca un popor să se simtă orfan la moartea conducătorului său.

25 06 2009
Josika

Uite numai un articol al istoricului Ştefan Gorovei, sunt convins că ţi-e cunoscut. http://www.romfest.org/rost/iul2004/stefan_1486.shtml
Cât despre sfinţenia lui Ştefan, nu trebuie căutată în minuni, acestea se pare că nu există deocamdată. Sfinţenia lui trebuie căutată în modul de viaţă (nu-mi mai aminti de boierii tăiaţi, de miiiiiiile de neveste şi de poporul de copii, s-a văzut că sunt afirmaţii nefundamentate ştiinţific) şi în vocaţia de conducător, îndreptată spre apărarea Creştinătăţii. Toţi martirii au făcut aşa, au apărat credinţa. El nu a fost martir pentru că a fost mai tare decât Mahomed al II-lea. Atâta tot.

25 06 2009
Josika

Ce să fac, am scăpat din vedere multe chestii, dar asta e când se lungeşte discuţia. A cântări sfinţenia în funcţie de vârsta la care se produce pocăinţa e cât se poate de eronat (vezi exemplul desfrânatelor mântuite). Dar până la urmă toate astea sunt în grija lui Dumnezeu, nu a noastră. Personal, cred că suntem fericiţi cu un asemenea model de vitejie şi sfinţenie. Avem nevoie de modele mai tari decât Simona Senzual (care zice că toţi laolaltă suntem imbecili) şi de Hadrian tuciuriu’ (uite că alunec şi spre rasism, dar prea îl aud peste tot, n-am ce face).

25 06 2009
Josika

“Nu s-au gandit 450 de ani oamenii sa-l faca Sfant pe Stefan si l-a facut generatia Coca-Cola.”
Cum am spus şi mai sus, destinul lui Ştefan e comparabil cu al Sf. Leontie. Canonizat abia în 1992, era cinstit încă din timpul vieţii. Pe la 1600 erau aşa de dese pelerinajele la mormântul său, încât drumul către Rădăuţi se numea “Drumul Sfântului”, o consemnează ucrainenii de la Lavra Pecerska. Din ce s-a păstrat în popor, concluzionăm că acelaşi lucru s-a petrecut şi cu Ştefan. Acum oamenii se roagă părintelui Arsenie Boca, cel considerat sfânt încă din timpul vieţii. Canonizarea va veni mai târziu, dar sfinţenia vine din modul de viaţă, nu din decizia unui sinod patriarhal.

Lăsați un comentariu